現代傢俱

　　核心觀點
　　目前來看，這一輪經濟下滑主要是由於房地產下滑引起的，在控制住房地產下滑之前，微刺激不能停。今年下半年經濟下行壓力依然很大，未來新的經濟增長點包括醫療、健康、旅游等，國企改革或許會釋放一輪內生需求，刺激經濟增長。
　　國資改革要劃分國有資本的類型和功能，在競爭性領域，國資可以大幅退出，並引入民資和股權激勵。
　　“青年經濟學人”評選系列報道之十七
　　邵宇
　　1973年生，金融學博士，牛津大學John SWIRE學者，復旦大學金融研究院研究員，南京大學工程管理學院兼職教授。2011年加盟東方證券，目前擔任東方證券首席經濟學家、首席策略分析師和首席固定收益負責人，研究領域覆蓋全球宏觀、中國宏觀、權益債券投資策略和金融工程。同時，邵宇還擔任陸家嘴沙龍理事會秘書長，中國首席經濟學家論壇理事。
　　加盟東方證券前，曾任職上海寶山區發改委副主任，復旦大學國際金融系副主任、CFA項目主任，西南證券研發中心總經理，宏源證券研究所首席分析師。
　　微刺激對中國經濟非常重要
　　新京報：上周公佈的8月工業增加值、PPI、地產、零售等經濟數據全面回落，有觀點認為經濟增長呈現硬著陸，貨幣政策亟待放鬆。你是否認同？
　　邵宇：8月份數據肯定不好。很多數據都是5年以來的新低。
　　新京報：這是否表明下半年經濟下行壓力較大？
　　邵宇：今年下半年兩個季度的經濟增長會比較慢。相較於去年下半年兩個季度的高基數，同比數據壓力比較大。
　　新京報：微刺激政策要持續下去？
　　邵宇：今年8月的PMI、發電量等經濟數據比較弱，所以，我的判斷是如果不再進行適度的微刺激，下半年經濟增長會更加乏力。目前來看，微刺激會連續不斷地出現。
　　政府希望在溫和下降中，一方面調整經濟結構，另一方面釋放泡沫和緩解過度流動性帶來的壓力。也就是緩解因失業帶來的問題。
　　新京報：目前主要有哪些微刺激？
　　邵宇：在我看來，微刺激分為兩個方面，一個是財政的，一個是貨幣的。財政的政策包括鐵路開工，新的基建項目等，從GDP的角度來說，這種投資最有效。從貨幣政策來看，政府正在做定向調整，比如定向降準。
　　新京報：今年8月初，我曾到江浙地區走訪小企業，發現定向降準的資金並未真正流向基層的小微企業。
　　邵宇：作為終端經濟不會立刻就感知到，因為定向降準資金通過商業銀行體系放貸，商業銀行有自己的考量體系，也就是說央行降低了銀行間的利率，不會因此立刻將終端資金的利率降下來。
　　新京報：李克強總理會見參加2014年夏季達沃斯論壇的企業家代表時，表示相對於“微刺激”，他更願意用“改革”這個詞。他指出中國繼續堅持穩健的貨幣政策，沒有依靠強刺激來推動經濟發展，而是依靠強改革來激發市場活力。在穩定總量的同時要進行結構性調控，也就是實行定向調控。據你所知，“微刺激”貨幣政策落實狀況如何？
　　邵宇：政府把已有的存量貨幣和增量貨幣向農業、小微企業、新興產業、高技術產業傾斜，併在這些領域實施了定向降準措施，扶持這些企業或產業的發展。因為不是擴總量，而是調結構，所以是可以持續的。
　　新京報：微刺激對於帶動中國未來經濟增長會產生什麼影響？
　　邵宇：微刺激對於中國經濟來說非常重要，目前正在從強刺激向微刺激這一常態過渡。目前的財政政策和貨幣政策，都是盡可能讓經濟不要出現斷崖式的下滑，所以，微刺激、調整結構都是應有之義。
　　新京報：微刺激政策要持續多久？
　　邵宇：在經濟獲得新一輪平衡之前，微刺激不會停止。而新均衡為新常態下GDP每年增長7%左右。預計今年3季度會有新刺激政策出台，並會持續較長一段時間，更準確地說，應當稱為保底線政策而不是刺激政策。
　　止住房地產下滑前 微刺激不能停
　　新京報：微刺激應該在什麼時候退出？
　　邵宇：目前來看，這一輪經濟下滑主要是由於房地產下滑引起的，在房地產下滑的態勢被遏制住之前，微刺激不能停。如果穩住了房地產市場，那麼，中國經濟就不需要微刺激了。
　　新京報：為什麼房地產下滑不被遏止，微刺激便不能停？
　　邵宇：因為長期以來，房地產成為中國經濟的支柱產業，房地產行業產業鏈很長，不僅連著基建投資，還連著地方財政。今年以來，即便部分城市放開限購限貸政策，市場依然沒有動力去購買房產。同時，由於房地產交易成本很高，稅費、佣金等成本加在一起，接近總房款10%，如果房地產不能每年增長約10%，那麼，房屋持有者就相當於虧損了。即不漲便是跌。這就導致了經濟或將進一步下滑。
　　新京報：此輪房地產下滑會持續多久？
　　邵宇：這一輪下降是擠掉投資、投機需求泡沫，逐步回歸到真實需求水平的過程。現在看起來效果明顯，政府已經不再需要抑制居住需求，仍需要對投機需求從長期進行調節。
　　不過，房地產出現了拐點，會向下運行。特別是二三四線城市都會向下，一線城市最多是持平。因為一線城市戶籍不會迅速打開落戶的空間，對於二三線城市來說，它的供給量太大了，去庫存壓力特別大。
　　新京報：如何穩住房地產下滑勢頭？
　　邵宇：統計表明房地產增速下降1%，那麼公共投資便要增加3%。政府現在用大量的公共投資來彌補房地產下滑帶來的影響。而住房需求的釋放，則需要通過解除雙限，穩定剛需和為新移民提供合適的住房供應來實現。
　　新京報：能否找到一個新的經濟增長點？
　　邵宇：醫療、旅游、健康等需求正在上升，也是消費升級的趨勢，這部分需求會緩慢釋放出來。但是，這需要時間。上述行業仍不足以在未來兩三年內把房地產對經濟拉動的量級頂替掉，所以，更大的概率是在這些需求沒有釋放出來之前，房地產仍然是主要的經濟增長點。
　　不過，國企改革或許會釋放一輪內生需求，刺激經濟增長。
　　競爭性領域國資可以大幅退出
　　新京報：為何說國企改革會釋放一輪巨大的內生需求或活力？
　　邵宇：經過測算，國資的體量才80多萬億元，民營資本的體量為260多萬億元，如果充分發展混合所有制，肯定是民資帶動國資一起飛。因為，民資更加註重效率和公平，更具創造力，會激發市場活力。
　　新京報：這其中的改革邏輯是什麼？
　　邵宇：國企改革的邏輯很簡單，如果一家公司發展得好，只有兩種途徑：治理結構好，就是混合所有制。比如民企打頭，會轉向以利潤和市值最大化來考核，實現目標；如果所有制不動的情況下，採取股權激勵。要給職業經理人良好的薪酬和回報，激勵安排，實現市值和利潤最大化。當然，最好是兩個一塊做，讓一個企業像真正的市場主體那樣，關心利潤和市值回報股東。
　　新京報：9月14日晚間，中石化發佈公告稱，其銷售子公司已與25家境內外投資者簽署了增資協議，進行混合所有制改革。這被視為今年2月19日中石化發佈的混合所有制改革方案的落實版，對此，你如何評價？
　　邵宇：這是混合所有制的破題之舉，正在兌現。
　　新京報：你曾表示不能低估這一輪國企改革的執行力，判斷依據是什麼？
　　邵宇：以前大家都懂這些正確的事情，但是推動很難。這一屆政府不一樣，其執行力和推動力很強，比如反腐的進展和力度，給人信心。另外，去年十八屆三中全會明確市場起決定性作用，並提出發展混合所有制，有些地方國資委已經開始這麼做了，已經有一些樣本。
　　新京報：目前國家層面在推動國企改革。國資委點名六家央企進行首批試點改革，這裡面沒有中石化。為什麼？
　　邵宇：目前對改革的順序存在爭論。有的認為應先解決壟斷問題，後解決所有制問題，比如採礦等特許權市場化，從上游解決，會慢慢解決壟斷。我想沒有把中石化等作為首批改革的重點，道理應該在於此。
　　不過，國家層面目前尚未有改革成功的樣本。本輪國企改革要給民資信心，目前民資仍在觀望的原因是擔心拿不到控制權。
　　新京報：提出混合所有制以來，不少學者表示要給民資真正的地位，包括話語權，而非把民資吸引進來，卻無話語權和決策權。
　　邵宇：拿一兩個大型國資作為樣本，充分混合，成功之後，一定能夠提振市場信心。
　　新京報：關係國計民生的領域，是否仍需要國資控股？
　　邵宇：要劃分國有資本的類型和功能，理清哪些是關係國計民生的公益型領域，哪些是競爭性領域。在競爭性領域，國資可以大幅退出，並引入民資和股權激勵，提升國企和國資的利潤率和效率。而真正關係國計民生的領域，國資仍可以控股，這沒人反對，因為全世界都是這麼做的。
　　新京報：哪些領域可以充分發展混合所有制？
　　邵宇：特別是以前覺得難以突破的領域，比如電網、石油、通信等領域，一旦突破，可以釋放很大的潛力。
　　海外投資也是新的經濟增長點
　　新京報：近年來，國企和民企均不斷加速海外投資，這能為中國經濟帶來什麼？
　　邵宇：積極佈局海外投資也是中國經濟的一個新的增長點，是一個真正意義上的大國的必然舉措。目前中國擁有全球最大的外匯儲備，但產能過剩，需要做正確的事情，比如調整收入分配，創造中產階級，同時，積極佈局海外投資。
　　新京報：目前中國進行海外投資與大國地位匹配嗎？
　　邵宇：中國海外投資剛開始，目前海外投資的量與中國目前經濟的體量不相匹配，所以，要加大海外投資。中國有那麼多的外匯儲備、人民幣儲備，不進行海外投資，留在國內已經沒有太多意義了。
　　新京報：進行海外投資的時候，以民資為主體還是以國家名義？
　　邵宇：投資有很多種形式，比如以國家主權基金進行投資。不過，以國家的名義去投資，會有很多障礙，主要是政策上的。比如美國等發達國家經濟體，擔心新興經濟體出現民族主義，拿大量資金去買資源，買光了就不再回來了，這是風險。
　　另外一個比較受歡迎的是民資投資，因為他們關註利益，不會去砸錢，而是會敏銳地發現中國經濟發展的動力和需求，會挑選海外品牌或資產，去完善消費結構升級，這是值得鼓勵的。
　　新京報：一些研究報告顯示，民營企業數量上有優勢增速也快，但是，在海外併購交易額上無法比肩國有資本。
　　邵宇：國企海外併購大部分是資源類的，金額都比較大，比如10億美元量級的併購投資越來越多了，民企跟國企比起來依然比較小。但是，民企可以作為管理者，吸收國資和其他民資，去海外併購更能夠做大做強。
　　滬港通是“一市兩制”
　　新京報：在實體經濟之外，資本市場也亟待盤活。今年4月，“滬港通”試點獲批，當時公告稱將於6個月內建立，因此，十月份便是滬港通問世的時間了。滬港通會為內地資本市場帶來何種影響？
　　邵宇：滬港通非常有趣，可定義為一市兩制，即一個市場兩個制度。香港原來的交易制度、投資風格、投資需求，國內A股有漲跌停板限制等，現在把兩個不同制度的市場融合在一個市場裡面，你會看到不同的投資理念、需求等在碰撞，一個融合或化學反應，非常有意思，值得期待。
　　新京報：會不會形成新的價值投資理念，成為國內市場研究的潮流和方向呢？
　　邵宇：我認為有可能。這要從制度改造、制度嫁接的角度去看這個問題，而不是簡單看哪個股票會漲或跌。從更大的角度來看，滬港通只是人民幣國際化的一個中間站，主要是提供了一個足夠大量級的資產池。而這個資產池是對全球開放的，這是滬港通真正的意義和影響。
　　新京報：目前的制度設計，滬港通每日有額度限制。
　　邵宇：監管層初期追求穩健，因為這也是在做試驗，不知道大幅度資本開放是不是會帶來衝擊。如果一下全面放開，結果發現運行不好，再關掉系統，這就不是一個好的姿態。因此，初期寧願走慢一點，穩健一點，逐步實現制度融合，三五年之後發現沒有問題，再做進一步開放，這就是水到渠成。
　　新京報：目前，兩地證監會已經聯合券商機構開展數輪技術測試，基本準備就緒，滬港通開通，最需解決的困難是什麼？
　　邵宇：兩地券商與交易所主要是參與技術測試，只是在正常情況下先跑起來這個系統，還停留在想象的場景中。目前還沒有在特殊情況下或者資本進出比較劇烈的情況下，開始壓力測試，資金規模、抗壓等測試還不夠。
　　新京報：內地與香港有不同的監管模式，內地投資者該如何適應港股監管方式？
　　邵宇：初期肯定會出現bug，但要有積極的心態，只要不出現大的問題，就可以及時調整，繼續推進。
　　新京報：你對此最大的擔憂是什麼？
　　邵宇：當然目前制度設計上不允許資金大量外逃，只不過會抽離資金去香港市場，或者單方面吸收資金過度，導致另一個市場流動性的匱乏，這是讓人最擔心的。比如，大規模資金去了香港市場，會造成國內的資本市場流動性下降，有可能損害A股估值。
　　【人物】
　　從未真正離開復旦的經濟學家
　　從文學學士、經濟學碩士到金融學博士，邵宇跨越了橫亘在中文與經濟學和金融之間的“數學”大山，還出版了金融數學著作，至今仍是金融學子重要的參考著作之一。在復旦大學讀完金融學博士之後的十餘年，邵宇從未真正離開復旦大學。
　　“讀完博士學位，我留校任教7年，期間曾在上海寶山區發改委掛職一年，擔任副主任。還曾到牛津大學做訪問學者”。邵宇說，他至今都沒有真正離開過復旦大學，仍然是復旦大學金融研究院研究員。
　　“之所以沒有在復旦大學擔任教師一職，是想做些理論之外的事情”，邵宇說，他之所以仍然在復旦大學擔任研究員一職，是不想離開學術圈。他現在每個學期都要回覆旦大學為學生上課或開講座，把學校之外的實操經驗分享給同學們。
　　在加盟東方證券之前，邵宇曾辭去復旦大學教師一職，先後到西南證券研發中心擔任總經理，任宏源證券研究所首席分析師等職務，2011年加盟東方證券，擔任首席經濟學家。
　　既有政府工作經驗，又有證券等金融實操經驗，仍在學術圈做研究，這是邵宇把經濟學做深做厚做實之路。
　　他希望可以腳踏實地地調查研究，以實事求是的研究態度準確理解中國經濟發展。他最敬佩的學者是被喻為“中國農村改革之父”的杜潤生。
　　■ 同題問答
　　Q對2014年的經濟、社會運行，你最大的擔憂是什麼？
　　A目前中國經濟形勢的下滑，主要是房地產下滑導致的經濟持續下滑。這也是自1997年房地產成為中國經濟的支柱產業以來首次出現內生需求下降，造成投資的滑坡和經濟的滑坡。如果房地產持續下滑的勢頭沒有被抑制住的話，明年經濟增速將在7%以下。這是我最大的擔憂。
　　Q十八屆三中全會確立的300多項改革中，你最關註哪一項？
　　A目前最關心的是財稅改革。這次改革的總目標是確立一個現代化的國家治理模式，財稅、公共財政預算法案等，有助於完成國家治理現代化的推進。
　　Q你認為兩年內，最有希望改變現狀的一項改革是什麼？
　　A國企國資改革，在未來一兩年內將會有大動作，有望實現混合所有制。
　　Q未來10年，你認為哪一個行業最具有投資前景？
　　A醫療、健康、環境保護等新興消費行業比較有投資前景。
　　Q怎麼看待知識分子的社會責任話題？
　　A知識分子的社會責任首先是做好研究，把公允公正的研究傳達給社會，讓好的知識盡可能影響更多的人。同時，知識分子要尊重社會規律，既不迷信權威，又不被民粹所干擾，能夠給出獨立且公正的見解。
　　本版採寫 新京報記者 金彧　　（原標題：邵宇 目前微刺激不能停）